Небольшой комментарий к постам Спирта и Алекса

Предыстория тут: http://spryt.ru/karl-marx-was-right/
И тут: http://alexblack.wtf/ekonomika-saytov-za-30-minut

Если влом читать, то краткая суть такая: «я куплю сайт, потом на прибыль от него куплю еще один сайт и через лет пять буду в шоколаде».
Алекс возразил: «будет кризис, всё порежут и все мы сдохнем».

Дело даже не в том, что рекламные бюджет могут порезать и доходы свалятся (это один из тысяч других рисков), а в том, что интернет среда намного более динамичная и эволюция в ней проходит в десятки раз быстрее, чем в офлайне. Если ты купил ресторан/пиццерию/кафе (желательно по успешной франшизе) или вложился в недвижимость, то вероятность того, что эти активы будут хотя бы лет 5-10 приносить более или менее устойчивую прибыль довольно-таки высока. Если ты сделал сайт и он стал успешен, то где гарантии, что через 2-3 года он не свалится на дно (за счет повышающейся конкуренции, меняющихся поисковых алгоритмов, изменения рекламной модели (ссылочным барыгам большой привет!), устаревшей информации, дизайна и т.д.)? Сайты живут очень недолго по меркам офлайнового бизнеса.

Где те сайты, которые делались в 90-х, 2000-х, в начале 2010-х? Если они серьезно не трансформировались (а это большие финансовые вложения), не обновляли информацию и не подстраивались постоянно под меняющуюся среду, то их просто теперь нет. Поэтому надо как минимум половину из той прибыли, которую они приносят, постоянно вкладывать в развитие (и это, впрочем, тоже ничего не гарантирует). Многие сайты, которым по 10 и более лет, с миллионной аудиторий, сейчас не видят прибыли, по той самой причине — все деньги уходят обратно в развитие проекта (а по сути — в удержание аудитории и доли на рынке).
Спирт, конечно, человек хороший, но считать он не умеет. И деньги бы я ему не доверил.

З.Ы. Я не против инвестиций в сайты в целом (зарабатывать здесь можно), но то что написал Спирт — это просто курам на смех.
Все-таки бизнесу и инвестициям надо учиться, как учатся на профессию инженера, например. Нескольких просмотров видео Киосаки в ТыТрубе недостаточно. Сейчас интернет — это до сих пор растущий рынок, а на растущем рынке, как известно, зарабатывают ВСЕ, но так продолжаться вечно не будет.

У меня, кстати, в свое время была довольно успешная веб-студия с миллионными оборотами, сотрудниками и все такое, но то что приносило большие деньги в 2008 и даже в 2012 году, стало сегодня просто неактуально. Я был не готов к настолько серьезным, кардинальным переменам. Просто не захотел тратить на это свое время, поэтому принял год назад решение уйти в манимейкерсую среду и зарабатывать на контексте. Это сейчас ДЛЯ МЕНЯ в 1000 раз проще. Хотя доходы пока что смешные… но я вижу перспективу и это важнее =)

З.Ы.2 Еще у меня в 2014 был тестовый проект (чтобы пощупать нишу) ком. тематики, который приносил на контексте в ныне дохлой b2bcontext.ru c 300 уников в день примерно 15 тыс. руб. в месяц (а вместе с продажей ссылок доходило и до 25 тыс. руб.). Как сделал сайт больше не вложил в него ни копейки. Посещала сегодня на нем те же 300 уников в сутки, но доход жалкие 2-3 тыс. руб. теперь с Адсенса. Количество рекламадателей ограничено, а сайтов становится с каждым днем больше. Не нужен кризис никакой, доход и так будет падать, даже не сомневайтесь в этом…

З.Ы.3 Ник каламбурить, я считаю, можно, это не проявление неуважения. Имя нельзя. Поэтому Спирт и все-таки Андрей. Если бы мой ник остроумно откаламбурили, я бы только посмеялся =)

 

57 комментариев

    • «Ник каламбурить, я считаю, можно, это не проявление неуважения. Имя нельзя. Поэтому Спирт и все-таки Андрей. Если бы мой ник остроумно откаламбурили, я бы только посмеялся =)»

  • «Где те сайты, которые делались в 90-х, 2000-х, в начале 2010-х?»

    Banki.ru, fb.ru — живут лучше чем ты и все твои родственники по десятое колено вместе взятые.

    Я тебе больше скажу, Товарищ на Логане из Самары запустил сайты после 2010, с 2013 где-то. И его сайты сейчас генерят лям в месяц чистой прибыли.

    • Вот этот сайт в месяц делает 10к уе: http://namenu.ru, запустился в 2011 (мопед не мой, просто так вышло, что я в курсе). Перед праздниками трафа там 100-120к в сутки:) и я даже больше скажу, сейчас рулят именно статейники, сделанные лет 5-7 назад. ну конечно те, на которых достаточно контента. Потому что траст.

      • Это на чем он 10 к уе зарабатывает-то?
        Там 22к трафика сейчас. Это с кулинарки он отжимает 900 рублей с 1к трафика? При не сильно агрессивной монетизации. Там вапклик чтоли? )

    • Я меньше года занимаюсь этим (до этого вообще другим бизнесом занимался). Пока что с января умножился в 3 раза… Дальше посмотрим как получится… И я не гну пальцы, пока что все очень скромно у меня. Просто мысли в слух высказал свои. Это же мой бложе, о чем еще тут писать.

      • Интересно бы было с тобой пообщаться 😉 напиши в телеграме если не влом 😉 ник в телеге: @deterrent

  • raflive, тут есть тонкий момент: из манимейкинга сайты плавно сделались именно бизнесом. Со всем бизнес-процессами, необходимостью найма постоянных сотрудников, рисками и т.д. Кто это понял, будет расти и приумножать свои вложения. И конечно, уже не получится «закинуть» сайт на 3 года и ждать, что это приведет к чему-то хорошему. Что хочется подчеркнуть: да, все изменилось, сайты больше не пассивный доход, как это было во времена торговли ссылками.

  • У меня, кстати, в свое время была довольно успешная веб-студия с миллионными оборотами, сотрудниками и все такое, но то что приносило большие деньги в 2008 и даже в 2012 году, стало сегодня просто неактуально. Я был не готов к настолько серьезным, кардинальным переменам. Просто не захотел тратить на это свое время, поэтому принял год назад решение уйти в манимейкерсую среду и зарабатывать на контексте. Это сейчас ДЛЯ МЕНЯ в 1000 раз проще. Хотя доходы пока что смешные… но я вижу перспективу и это важнее =)

  • Коверкать имя или ник оппонента — невежливо. Человек, который себе это позволяет, зачастую не стоит того, чтобы вести с ним дискуссию.

    «Если ты купил ресторан/пиццерию/кафе (желательно по успешной франшизе) или вложился в недвижимость, то вероятность того, что эти активы будут хотя бы лет 5-10 приносить более или менее устойчивую прибыль довольно-таки высока»

    Ты видимо вообще с ресторанной сферой не знаком, раз считаешь так. Абсолютное большинство что ресторанов-кафешек-баров, кроме совсем крупных франшиз (мак, kfc), строятся из расчета на 10-18 месяцев окупаемости. В провинции каждый год среди новых заведений закрывается 60%, открытых по франшизе — 30% (в Москве цифры гораздо хуже, там открывается очень много заведений, и большая часть прогорает). Вот если ресторан пережил к примеру 5 лет работы — тогда уже можно говорить об устойчивости.

    С сайтами аналогично. Сайт которому год — может прожить следующий год, а может и нет. Сайт которому 5 лет — уже сильная гарантия того, что он проживет еще столько же. Я покупаю преимущественно сайты, которым 3-10 лет. С нуля я их не делаю и не рассчитываю на это, так же как на статейники.

    «то их просто теперь нет» — форумы на тех же самых местах остались без изменений. Старые сайты, которые просто предоставляют актуальную инфу в удобном формате, продолжают её предоставлять (сеодед какой-нибудь).

    У сайтов с миллионной аудиторией другой формат работы, как и у медиа изданий.

    «Все-таки бизнесу и инвестициям надо учиться, как учатся на профессию инженера, например»

    Бизнесу — учиться? Серьезно? Какой-то совковый бюрократизм. Даже мбашки рассчитаны на управление бизнесом, а не на его создание. Единственный достойный учитель — реальность, единственный способ учиться — делать что-то и смотреть на ошибки.

    «У меня, кстати, в свое время была довольно успешная веб-студия с миллионными оборотами, сотрудниками и все такое, но то что приносило большие деньги в 2008 и даже в 2012 году» — и ты, разумеется, всё проебал? 4 года деятельности прибыльной вебстудии, и ты не смог накопить достаточно капитала, чтобы изменения на рынке тебя не похоронили?

    Тестовый проект — ты и сейчас можешь отлично зарабатывать на сайтах вапом, только долго ли? Сайт, который несет пользу юзерам, будет актуален при любых системах монетизации и любых поисковиках. Те сайты, которые заточены под одну ПП, или существуют только из-за багов ПС — рано или поздно умрут.

    • 1. С ресторанной деятельностью знаком, у нескольких знакомых есть кафе и рестораны (бывшие заказчики в основном), вижу бизнес-структуру изнутри. Довольно все надежно при грамотном подходе. Хотя прибыль просела после КрымНаш, это да, поэтому не очень удачный пример все-таки пожалуй.

      2. Что касается бизнеса веб-студии, то выпилился добровольно, потому что новый формат это не то, чем бы я хотел заниматься. Я так и написал, что мне просто это неинтересно. Что касается доходов, то далеко не все просрано =) Многое сохранилось.

      3. Тестовый проект был сделан под контекст. И до сих пор монетизируется через контекст, только через Адсенс. Просто ставка за клик упала существенно, в сравнении с тем, что было в b2bcontext.ru

      4. Да, бизнесу надо учиться. Не в институтах, конечно. Но надо учиться.

      5. Ок, буду называть Спрут. Не знал, что ты такой ранимый ))

      • «Довольно все надежно при грамотном подходе.»
        Так же как и с сайтами. Либо сравнивай рабочие бизнесы с рабочими же бизнесами в другой сфере, либо сравнивай стартап-стадию со стартап стадией. 5-летние сайты и 5-летние рестораны имеют схожие характеристики по рискам и надежности. А ты начинаешь сравнивать «сайты с нуля» с рестораном которому 10 лет. Тут не надо быть вангой, чтобы видеть, где рисков больше.

        «Я так и написал, что мне просто это неинтересно. »
        Ссыкун значит, вот и всё. По старым лекалам «купили ссылки, надурили клиента» раньше работало, потом перестало, делать бизнес в вин-вин кишка тонка. Не вписался в рынок. Уж себя то не обманывай, добровольный самаритянин, отдающий деньги)

        «Просто ставка за клик упала существенно, в сравнении с тем, что было в b2bcontext.ru»
        Добро пожаловать в реальный мир, и разницу между надежным адсенсом и партнерками-однодневками.

        «4. Да, бизнесу надо учиться. Не в институтах, конечно. Но надо учиться.»
        О великий и мудрый бизнесмен, поделись мудростью с нами убогими, где и как надо учиться бизнесу?

        Добавь подписку на комменты, чтобы не заходить по 10 раз на страницу.

        • >>Ссыкун значит, вот и всё.
          Если ты пришел в сайтовый бизнес, потому что тебе интересно это было, а потом он трансформируется со временем так, что тебе придется вышивать крестиком, то ты сыкуном будешь, если решишь сменить сферу деятельности?? )))) Наоборот надо иметь мужество, чтобы честно признаться себе, что ты занимаешься не тем, чем хотел бы и перейти с нуля в новую сферу деятельности. По крайней мере меня все сейчас устраивает, кроме дохода (но это временно).

          Ок, добавлю оповещения.

  • Я просто хотел сказать, что вы, ребятушки, не все риски видите. Завтра Трам, например, прикажет (да-да, именно прикажет) Google больше не работать не только в Крыму, а и на всей территории нашей Раши. И все, пиздец, труба. Чем сайты будем монетизировать? Сраным РСЯ, который застрял в бета-тесте? Тизерами? Ну это пиздец, ребятушки!

    Или в экономике спад резкий пойдет и реклама в Тырнетах нахуй никому не нужна будет. Для мелкого бизнеса лучшая реклама — штендер, прикрученный к столбу у дороги. Реклама на сайтах им не нужна. А макдаки, пепси и прочие гиганты не нуждаются в рекламе, их все-равно будут покупать.

    Так что рисков очень много. На 5-10 лет не запланируешь!

    Вот прочитал книгу «Сырок» недавно. Кстати, забыл рецензию запилить. Так там хозяин Борис Александров крупный молочный бизнес далее, чем на 1 год не планирует. Говорит, что в России смысла в этом нет. Ибо слишком быстро все меняется: и экономика, и политика и взаимоотношения со странами — хуй спланируешь на длительный срок! А вы тут про сайты, Интернет, который меняется еще быстрее!

    • Вот именно, что меняется все не только в онлайне. В любом бизнесе так, и не только в России. Надо привыкать жить по законам бизнеса, а не манимейкерства. На мелкий бизнес, кстати, равняться не стоит (тот, который рекламируется со столба у дороги) — вы просто не знаете, какой процент такого бизнеса закрывается в первый же год. И не будем забывать еще про типичные проблемы мелкобизнеса типа сноса МАФов и т.д. Сайты в этом плане неимоверно удобнее как инструмент, тем более что изменить модель монетизации не так сложно, как многим кажется.

      • «И все, пиздец, труба. Чем сайты будем монетизировать?»

        Скорее царь скажет гуглу «либо ты работаешь в Крыму как в части РФ, либо ты идешь нахер с нашего рынка». Пример с Китаем показывает, что гугл больше слушает рынок, чем Трампа, да и компания зарегана в Ирландии если чо.

        По поводу ПП — свято место пусто не бывает. Реклы так или иначе будут тратить свои бюджеты, либо массово перейдут в РСЯ, либо кто-то подсуетится и займет данный сегмент.

        Тематичные сайты монетизируются тематичными же ПП. То что это пока хорошо покрыто только в нескольких тематиках (юридической например, или туризме) не означает, что оно не покрое и другие со временем. Вместо универсального адсенса будет одна ПП для медицинских сайтов, одна для строительный, третья под агро.

        С таким подходом надо из дому без каски не выходить — а вдруг кирпич на голову упадет? Спад в экономике обычно заканчивает ростом, всё циклично, достаточно будет переждать пару лет спада. С достаточным капиталом это возможно.

        • Тоже так думаю. Только работаю по другой стратегии: не покупаю сайты, их проще самому растить. Да, год уйдет на то, чтобы нормально проиндексироваться, зато второй год уже чистый рост + экономия. Потому как сайты на Телдери переоценены, притом что качество зачастую ниже плинтуса.

  • Давно надо было понять, что Спрут слегка ебанутый. Ты почитай его комменты — он со всеми спорит и разбирается во всем на свете. Вот и тебя он упрекает в том, что ты не разбираешься в ресторанной сфере. Спрут и в этом дока) Хочется спросить — есть ли какая-то сфера на свете, в которой не шарит Спрут?))

    Не трать время попусту, он просто дурачек. Спорить с ним все равно что спорить с сумасшедшим.

    • По моему ебанутый здесь Raoul, судя по комментам, так вообще имбецил конченный, троль обоссаный, который с мамкой живет и других осуждает.

      И Спрут все правильно пишет, и кризис всегда идет по синусоиде, спад, опять подъем, и только чистые ссыкуны сразу в штаны накладывают и кричат, что все конец. Дятлы, мы столько раз это уже проходили. Если ты не мужик, так сиди у мамы род крылышком и бойся всего.

      А Rafliv мне какого то неудачника напоминает, вся суть его поста — я ссыкун.

      А вооьще весь холивар начался из-за того, что гречкоед Алекс Дно обижен, что его гавно сайты не берут в Рся. Дятел, ты понимаешь, что крупные сайты по ляму минимум на рся делают, на чане был тред, парень говорил, что рубит на рся 500 тысяч. И ты нам плачешься, что в рся нельзя заработать?

  • А по сути поста — самый правильный подход — рубить здесь и сейчас. Во всем. В вебе к этому подходу применяется множитель  x10 )

    Инвестированием надо заниматься только тогда, когда вы УЖЕ заработали дохуя и закрыли все свои потребности и потребности близких. И денег еще дохуя. А тратить уже некуда. Вот это тру инвестирование. А когда нищеебы Спруты сидят и почесывая яйца рассуждают об инвестировании, бизнесе и планировании это может вызвать только дикий гомерический хохот.

    Все это младоинвестирование такая же бацила как и стартапы, которая заражает мозг и не дает увидеть, что суть бизнеса проста как пять копеек — РУБИТЬ БАБЛО! ТОЧКА!

    • Оскорблять людей обязательно, да? И кстати, сам-то много бабла нарубил НА КАНИКУЛАХ?

      • Спрут уже всех нормальных людей заебал и никто в здравом уме его не воспринимает всерьез. Это уже клиника. Прыщавый дредастый задрот сидит у мамки с папкой на шее, нихуя за душой не имеет, никаких активов не нажил, но зато поучает всех АБСОЛЮТНО во всех сферах))) Да это же чистое шапито. Еще и пребывает в иллюзии, что у него там доходы растут. Да если взять в расчет тот факт, что он нихуя не нажил, тупо просерает время и силы то у него доход минусовой по факту получится.

    • Да, да, рубитель бабла, мамкин обсос Raoul. Ты громкими и бессмысленными словами не бросайся то. Написал текст, в котором вообще нет смысла, какие-то мамкины лозунги. Вылезь из мамкиной квартиры и с Ютуба, выйди в свет и заработай хоть тридцатку, а то сидит нахлебник, других оскорбляет. Ты хоть школу без троек закончил или после 9 класса в пту пошел?

  • А мне кажется и Спрут прав и Raflive. Хороший сайт может жить долго и приносить прибыль десятки лет, но при условии его развития. По сути причин для спора нет. Надо вкладываться и развивать свои проекты адаптируя их под изменения на рынке.

  • «А вторая проблема (возьмем твой пример), что все твои капиталы — это бабки, которые сэкономлены на макаронах. Да и у многих «манимейкеров» это так.

    Посмотрите, как вы живете. Ясен хуй, что даже при доходе 1к$ в месяц, что совсем не много, вы можете за два-три года накопить, скажем, 25-30к$. Шанс, что деньги будут вложены грамотно — очень мал, размер капитал в плане проеба/не проеба в бизнесе почти нихуя не значит. Больше маржа — больше шанс проеба. А вот то, как вы живете: абсолютно не конкурентно — это печально.

    Попробуйте поухаживать за красивой девушкой, интересно проводить время с друзьями, добиться социального внимания и уважения. Тогда ваши заголовки в постах а-ля «накопил капитал и строю планы» резко исчезнут, потому что поймете, что все ваши доходы — это обычные бытовые-проходные деньги, которые копятся потому, что вы ущемляете себя во всех прелестях жизни. А так дела не идут.

    Да и надеятся, что поживу как не конкурентный нищеброд лет 5, а потом накоплю 100к$ и сделаю бизнес — это мега глупо. Правда. Такого не будет никогда, потому что накопления на макаронах — это не навыки капиталовложения и инвестирования.

    В общем, как-то так.»

    Комментатор с бложика Спирта) То же самое, что я тут пытаюсь втолковать, только развернуто и красиво написано. Согласен на все сто.

    • Срочно в рамку! И всем мамкиным манимейкерам над столом повесить.

    • рауль тебя часто в комментах видно и ты весь из себя такой четкий и правильный. чего бложек не заведешь, шоу ми ер мани как говорит спирт)))

      • Это давно пройденный этап) Мне это ни к чему уже. Блог это в некоторой степени деанон. Плюс постоянно надо думать о чем писать, выдавливать из себя посты, начинается дрочка на популярность, погоня за хайпом… Это отнимает силы и время и мало что дает на выходе. Блог превращается в мертвый груз.

        О чем писать? Палить темы хвастаться заработками — нахуй надо)) Я не мария Тереза — думайте сами) Все равно или не поверять или начнут люто завидовать. Деньги любят тишину. А пространная философия «за жысть» мало кому интересна.

  • Да мне и так удобно поучать вас, мамкиным инвесторов. Но вам хоть в глаза ссы…

        • Да вы там ОХУЕЛИ все чтоли? Хватит коверкать мой ник!

          «Человек, который себе это позволяет, зачастую не стоит того, чтобы вести с ним дискуссию.»

          Но я, Шпрот, один хуй буду спорить с вами со всеми! Пока есть у меня силы.

          Ваш Спрайт.

  • Как чудно тут выглядит шаб .. дай ссыль на где бралъ.. ибо бабуля ревет от гордости за отчизну.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *